Автор Тема: Алтын и деньга - из книги Холмогоровых  (Прочитано 16012 раз)

Оффлайн Мартынов Сергей

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 466
    • Просмотр профиля
    • Энциклопедия Долгопрудного
Споткнулся тут об одну строку:
Цитировать
С 1704 по 1712 г. Троицкая церковь дани платила 26 алтын 2 деньги.*
* Холмогоровы В. и Г. Исторические материалы для составления церковных летописей Московской епархии. Вып. 1. Селецкая десятина. – М., 1881.
Интересно, почему сумма указана в алтынах и деньгах? Почему не написали "79 копеек"?
Ну ладно с алтынами (трехкопеечные монеты), но почему "2 деньги", когда деньга - это полкопейки?

Оффлайн Sirin

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Glück Auf!
    • Просмотр профиля
    • Dolgopa.org
Re: Алтын и деньга - из книги Холмогоровых
« Ответ #1 : 18 Сентября 2013, 12:00:49 »
Сергей, интересный вопрос! Залезла почитать:

http://www.dopinfo.ru/useful1/publications08/rus-metrology-2322.php
http://www.dopinfo.ru/useful1/publications08/rus-metrology-2330.php


По-видимому, в тексте речь идёт о недесятичном счёте! "В московском рубле считалось 200 денег. 20 московских денег составляли гривну. В рубле было 10 гривен. В московском денежном счете участвовала еще одна денежная единица - алтын, равный, как и раньше, 6 деньгам. Рубль, алтын и деньга являлись основными, официальными единицами московского денежного счета. Таким образом, в московском рубле было 33 алтына 2 деньги (200 : 6 = 33 и 2 в остатке)".

Т.е. 26 алтын = 26 х 6 = 156 денег (деньги? как правильно склонять?). 156 + 2 = 158 денег.

"С введением десятичной системы денежного счета постепенно исчезает счет на деньги и алтыны, а в 1721 г. Петр I запретил государственным учреждениям употреблять алтыны".
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2013, 14:06:07 от Sirin »
Бороться и искать, найти и поделиться!

Оффлайн Мартынов Сергей

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 466
    • Просмотр профиля
    • Энциклопедия Долгопрудного
Re: Алтын и деньга - из книги Холмогоровых
« Ответ #2 : 18 Сентября 2013, 14:23:13 »
О как интересно, спасибо!
Думаю, в книге про это тоже полезно было бы упомянуть.
Как и про словосочетания типа "в дву потомуж".

Оффлайн Sirin

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Glück Auf!
    • Просмотр профиля
    • Dolgopa.org
Re: Алтын и деньга - из книги Холмогоровых
« Ответ #3 : 18 Сентября 2013, 14:26:32 »
Спасибо, ты прав! Обязательно надо расшифровать этот момент в книге!

Кстати, подумалось: из обсуждения таких вот мелких каверзных вопросов рано или поздно можно будет составить новый материал для краеведческих викторин  ;)

Да, и про "в дву потомуж", кстати :-)

"Система землепользования в то время была троепольной, т.е. одна треть общего поля шла под озимь (рожь, например), вторая треть – под ярь (овёс), а еще треть - под пар (т.е. отдыхала). Поэтому постоянно встречающееся выражение "а в дву потомуж" означало, что к цифре пашенных площадей надо добавить еще 2 раза по столько же.
Допустим, пашня "худой земли" составляла 50 четей, "а в дву потомуж", т.е. к 50 надо добавить еще 2 х 50, и тогда вся площадь поля составит 150 четей".
http://www.voshram.ru/Pages/History/HistorySyslov.htm
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2013, 14:29:40 от Sirin »
Бороться и искать, найти и поделиться!

Оффлайн Илона В.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 810
    • Просмотр профиля
Re: Алтын и деньга - из книги Холмогоровых
« Ответ #4 : 19 Сентября 2013, 23:07:00 »
Это вопрос для викторины Что? Где? Когда?  Давайте напишем :)
Кто ищет, тот найдет!

Оффлайн Sirin

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 386
  • Glück Auf!
    • Просмотр профиля
    • Dolgopa.org
Re: Алтын и деньга - из книги Холмогоровых
« Ответ #5 : 20 Сентября 2013, 09:51:14 »
Для знатоков-профессионалов, я думаю, это простые вопросы. Это скорее для школьной викторины.
Бороться и искать, найти и поделиться!