Форум Общества краеведов города Долгопрудный

Территории => Великая Отечественная война => Тема начата: Мартынов Сергей от 25 Октября 2015, 18:27:50

Название: Братская могила - перезахоронение
Отправлено: Мартынов Сергей от 25 Октября 2015, 18:27:50
Не дает покоя вопрос:
когда произведено перезахоронение из братской могилы (Первомайская улица) на городское кладбище?

Имеющиеся сведения противоречивы. Постараюсь привести их все.



1. В городском музее имеется несколько фотографий процедуры перезахоронения:

(http://dolgoprud.org/photos/photos/1_21_20111114130455_stand.jpg) (http://dolgoprud.org/photo/?sect=1&subsect=21&photo=155)

(http://dolgoprud.org/photos/photos/1_21_20111114130542_stand.jpg) (http://dolgoprud.org/photo/?sect=1&subsect=21&photo=156)

(http://dolgoprud.org/photos/photos/1_21_20111114130627_stand.jpg) (http://dolgoprud.org/photo/?sect=1&subsect=21&photo=157)

Все они снабжены надписями, что произошло это 1 июня 1959 года.
Где-то там-же, в музее, нашел инфу, что:
Цитировать
По решению Долгопрудненского городского совета 1 июня 1959 года произведено перезахоронение останков погибших из отдельных безымянных могил на территории города в Братскую могилу на городском кладбище.

Опять же в музее есть паспорт мемориала на городском кладбище:

(http://dolgoprud.org/photos/photos/11_169_20140928195511_stand.jpg) (http://dolgoprud.org/photo/?sect=11&subsect=169&photo=5240)

... где написано, что установлен он был в 1962 году.



2. А теперь вернемся к первой фотографии и присмотримся повнимательнее:

(http://dolgoprud.org/photos/photos/1_21_20111114130455_stand.jpg) (http://dolgoprud.org/photo/?sect=1&subsect=21&photo=155)

В левом верхнем углу видно строительство корпуса №5 общежитий МФТИ. По данным из книги А.А. Щука (http://dolgoprud.org/photo/?sect=1&subsect=21&photo=149&type=scheme) "Физтех и физтехи", построено оно было в 1957 году!!!

UPD 16.12.2015: По уточненным данным из администрации МФТИ, корпус №5 был построен в 1960 году. Так что дата фото похожа на правду - 1 июня 1959 года.


3. Алексей Игнатович откопал в архиве следующую информацию:
Цитировать
Решение исполкома горсовета N159 от 16 ноября 1962
 Учитывая, что братская могила воинов Советской Армии попадает под габарит строящегося студенческого общежития, земельный участок отведен распоряжением МГИ 23.07.61 для МФТИ
 1. Произвести перезахоронение в установленном порядке за счёт МФТИ
 2. Перенести существующий на братской могиле гранитный обелиск и установить на месте перезахоронения с новым возвышенным постаментом, а также установить новую ограду.
 3. Благоустроить подходы и подъезд к братской могиле.
 4. Место расположения братской могилы архитектору города Полуэктову Г.И. согласовать.
Позже было ещё решение исполкома N10 от 22 января 63 г.

На фотографиях перезахоронения явно не ноябрь и не январь. Там трава и листья. Значит, дождались лета.

Учитывая тот факт, что корпус №3 общежитий МФТИ, которому "мешала" братская могила, был построен в 1963 году (по А.А.Щуке (http://dolgoprud.org/photo/?sect=1&subsect=21&photo=149&type=scheme)), получается, что перезахоронение было осуществлено именно в 1963 году.
Но как быть с фотодокументами, паспортом мемориала и сведениями из музея???
Что-то здесь не так...
Название: Re: Братская могила - перезахоронение
Отправлено: Анатолий Москвин от 25 Октября 2015, 18:59:24
Быть может, есть смысл обратиться к администрации кладбища?
Название: Re: Братская могила - перезахоронение
Отправлено: Илона В. от 25 Октября 2015, 22:58:35
Вот я попробую суммировать, а вы меня поправьте.
По имеющимся документам:
1.  Рядовой Глухов был захоронен один в могиле на Долгопрудненском кладбище 1 декабря 1941г. Была в наличии табличка.
2. В 1962 году в июне было создано на месте могилы Глухова братское захоронение и поставлен обелиск. И туда подхоронили останки еще 12 воинов из Хлебниково, но дата перезахоронения не установлена.
А в 1985 году обелиск поставлен новый.
На Мемориале:
Паспорт 1
(http://s15.postimg.org/ndez4a8w7/image.jpg) (http://postimg.org/image/ndez4a8w7/)

(http://s15.postimg.org/f9bgdabuv/fullimage.jpg) (http://postimg.org/image/f9bgdabuv/)

Однако обратите внимание - у Сергея на фото с паспорта захоронения другая  фотография этого памятника уже с вазонами.

Паспорт 2
(http://s7.postimg.org/ray99r51j/image.jpg) (http://postimg.org/image/ray99r51j/)

(http://s7.postimg.org/c3i9ped6v/fullimage.jpg) (http://postimg.org/image/c3i9ped6v/)
3. Вызывает сомнение перезахоронение их Хлебниково. Документов нет. Может быть эти 12 человек и есть перезахороненные от МФТИ? Вопрос когда?
Вероятно действительно нужно обратиться к администрации кладбища за разъяснениями. Кажется у меня есть контакты.
А может это вообще разные памятники и мы просто чего-то не знаем?
Название: Re: Братская могила - перезахоронение
Отправлено: Мартынов Сергей от 26 Октября 2015, 09:31:42
И снова непонятки.
По паспорту, фото которого приводит Илона, захоронение произошло в июне 1962 года.
А решение исполкома горсовета N159 от 16 ноября 1962. И явно не зимой это делалось, значит где-то в июне 1963 года.
Где правда?
Название: Re: Братская могила - перезахоронение
Отправлено: AEI от 31 Октября 2015, 23:49:07
Вот я попробую суммировать, а вы меня поправьте.
По имеющимся документам:
1.  Рядовой Глухов был захоронен один в могиле на Долгопрудненском кладбище 1 декабря 1941г.

Долгопрудненское кладбище в 1941 году было от нынешней поликлиники вдоль железной дороги к "Водникам". Может вначале кого-то перезахоронили с кладбища, а в 63 уже от МФТИ.
Название: Re: Братская могила - перезахоронение
Отправлено: Мартынов Сергей от 16 Декабря 2015, 20:05:33
Пришли уточнения от администрации МФТИ по датам постройки зданий МФТИ:
http://dolgoprud.org/photo/?sect=8&subsect=92&photo=3178 (http://dolgoprud.org/photo/?sect=8&subsect=92&photo=3178)

Итак, корпус №5 был построен в 1960 году. Так что фото точно 1959 года:

(http://dolgoprud.org/photos/photos/1_21_20111114130455_stand.jpg) (http://dolgoprud.org/photo/?sect=1&subsect=21&photo=155)

Но вопросов меньше не стало!
В текст первого поста данной темы добавил соотв.информацию.
Название: Re: Братская могила - перезахоронение
Отправлено: Илона В. от 16 Декабря 2015, 20:10:55
А может быть такое, что выкопали и захоронили в 1959 году, а задокументировали в 1963? Возможно потребовалось время чтобы все узаконить.
Название: Re: Братская могила - перезахоронение
Отправлено: AEI от 18 Декабря 2015, 20:19:39
Расспросил свою тетку, она работала в МФТИ с 1960 года. Братскую могилу она помнит, так что перезахоронение состоялось точно не в 59-м году
Название: Re: Братская могила - перезахоронение
Отправлено: Мартынов Сергей от 18 Декабря 2015, 21:43:56
Ну а как тогда объяснить то, что мы видим на фотографиях?
Название: Re: Братская могила - перезахоронение
Отправлено: Илона В. от 18 Декабря 2015, 21:49:51
А может подпись ошибка? Вот если бы не надпись под фото, я бы решила, что кого-то хоронят, а не эксгумируют - http://dolgoprud.org/photo/?sect=1&subsect=21&photo=157 (http://dolgoprud.org/photo/?sect=1&subsect=21&photo=157)
И зачем так много народу для экзгумации? И гроб такой чистый, а не из земли? Может захоранивали кого-то например?
Название: Re: Братская могила - перезахоронение
Отправлено: Мартынов Сергей от 18 Декабря 2015, 21:56:23
Илона, это 1959 год - строится корпус, который сдадут в 1960 году.
Кого туда могли еще захоранивать, когда уже переносить могилу пришла пора?
Название: Re: Братская могила - перезахоронение
Отправлено: Илона В. от 18 Декабря 2015, 21:57:52
Не знаю, просто есть странности... Выдвигая нелепые версии возможно докопаться до истины)))
Кстати, мне кажется на этом фото Лавыгин на заднем плане.
Название: Re: Братская могила - перезахоронение
Отправлено: AEI от 19 Декабря 2015, 00:20:04
Будет время - посмотрю в архиве документы горисполкома за 1959 год
Название: Re: Братская могила - перезахоронение
Отправлено: AEI от 20 Апреля 2016, 16:06:17
Смотрел протоколы решений горисполкома за 1959 год. Ничего о братской могиле не было. Зато нашёл, что вдова Г.З.Гладкова Е.И.Митина обращалась с просьбой об оказании помощи в перезахоронении мужа на новое городское кладбище. Исполком постановил просить дирекцию предприятия п/я 1078 оказать помощь Митиной в перезахоронении Гладкова со старого кладбища, занятого больничным городком на существующее городское кладбище.
Интересно, сохранилась ли могила?