Форум Общества краеведов города Долгопрудный

Территории => Канал им. Москвы (Москва-Волга) => Тема начата: Игорь Кувырков от 12 Октября 2013, 01:11:16

Название: Как меня возмутила статья
Отправлено: Игорь Кувырков от 12 Октября 2013, 01:11:16
Попалась в руки газетка подмосковная, где некто Юрий Махрин написал замету про Канал имени Москвы. Ну откровенная лажа. Выдал ответ - http://ig-kuv.livejournal.com/18679.html
Название: Re: Как меня возмутила статья
Отправлено: Илона В. от 12 Октября 2013, 01:43:38
В пух и перья! Расстрел на месте :)
Название: Re: Как меня возмутила статья
Отправлено: Игорь Кувырков от 14 Октября 2013, 21:54:22
Добрый день, В вашей статье
http://ig-kuv.livejournal.com/18679.html
есть фраза:
"Некоторые участки канала (к примеру от Клязьминского водохранилища до Химок) в 80-90-х годах XX века коренным образом реконструированы"
что немного расходится с фотофактом ЭД от 68 года:
http://www.dolgoprud.org/photo/?sect=6&subsect=74&photo=2169
Что вы об этом думаете?


Думаю, что рамки проведения работ надо расширить. Я покопался у себя в фотоархиве и нашёл следующие фото:

1969 год. Вид на долгопрудненский берег. Видно, что сваи забиты:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9258/53420750.11/0_d095f_10d0e5b6_XL.jpg)

1972 год. Берег напротив Гранитного. Сваи ещё не забиты, отсыпано камнем.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9258/53420750.11/0_d0960_ef22c079_XL.jpg)

1983 год. Сделаны оба берега. Причём ивакинский - совсем недавно.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9499/53420750.11/0_d0961_49b643f7_XL.jpg)

Поэтому границы получаются такие - середина 60-х - середина 80-х
Название: Re: Как меня возмутила статья
Отправлено: Игорь Кувырков от 14 Октября 2013, 22:04:48
Я тоже думаю, что переделка укреплений берега длилась более продолжительно. Дело в том, что недавно Сергей разместил в ЭД фотки водниковского берега, и, мне показалось, что на одной из них помеченная дата не соответствует действительности именно исходя из вида укрепления берега.
Если Вы имеет ввиду фото http://www.dolgoprud.org/photo/?sect=6&subsect=74&photo=2169

(http://www.dolgoprud.org/photos/photos/6_74_20120130131647_stand.jpg)

и

http://www.dolgoprud.org/photo/?sect=6&subsect=74&photo=2170

(http://www.dolgoprud.org/photos/photos/6_74_20120130131715_stand.jpg)

которые датируются 1968 годом, то дата этих фото косвенно подтверждается фотографией 1969 года - http://fotki.yandex.ru/users/ig-kuv/view/854367?page=4

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9258/53420750.11/0_d095f_10d0e5b6_XL.jpg)

сделанное через год-полтора. Да, заметил, что есть одно новое фото - http://www.dolgoprud.org/photo/?sect=6&subsect=74&photo=4983 от Яхтиной

(http://www.dolgoprud.org/photos/photos/6_74_20131013180548_stand.jpg)

Датировку от источника получить трудно - в её альбоме перемешаны фото разных годов - датированные: 1936, 1966, 1968, 1969, 1970 и 1974. Плюс у некоторых фото не указано ни даты, ни просто года. Склоняюсь к Вашему мнению, что дата фото с "Удмуртией" было сделано ранее 1968 года, поскольку берега Губокой выемки обложены ещё диким камнем.
Вообще начинаю припоминать, что сваи забивали несколько странно - сначала шли от Химок по "долгопрудненскому" берегу (получается примерно году в 1968), а потом, в обратную сторону, по "ивакинскому" берегу - это было уже в самом начале 1980-х. Когда "вернулись" в Химки - сказать трудно. Предполагаю, что году к 1984-1985.
Название: Re: Как меня возмутила статья
Отправлено: Игорь Кувырков от 14 Октября 2013, 22:12:00
Лично меня вот это фото смутило. Насколько мне кажется, здесь явно вертикальный берег, чего в 74 не могло быть http://www.dolgoprud.org/photo/?sect=4&subsect=52&photo=4981   
(http://www.dolgoprud.org/photos/photos/4_52_20131013175041_stand.jpg)

Есть и второе фото, которое сделано, похоже, через несколько минут - http://www.dolgoprud.org/photo/?sect=4&subsect=52&photo=4982

(http://www.dolgoprud.org/photos/photos/4_52_20131013175100_stand.jpg)

Да, на них хлебниковский берег уже отделан сваями. Затрудняюсь ответить с датировкой. Если ориентироваться на одежду и портфель, то возможно это действительно ближе к с середине 1970-х. Но это очень субъективно.
Название: Re: Как меня возмутила статья
Отправлено: Игорь Кувырков от 14 Октября 2013, 22:18:34
Нашёл другое фото Водниковской бетонной присани - http://www.dolgoprud.org/photo/?sect=4&subsect=52&photo=4858

(http://www.dolgoprud.org/photos/photos/4_52_20130331153145_stand.jpg)

Датировка фото очень конкретная - июль 1969 года. Кстати, хлебниковский берег уже заделан сваями.
Название: Re: Как меня возмутила статья
Отправлено: Анатолий Москвин от 15 Октября 2013, 08:47:21
Мне кажется, что хлебниковский берег всегда был вертикальным. Во всяком случае наклонным я его не припомню. Нашел семейную фотку примерно 67 года, там хлебниковский берег вертикальный.
Название: Re: Как меня возмутила статья
Отправлено: Sirin от 15 Октября 2013, 12:59:54
kuv, внимательно прочла статью-оригинал, который ты анализируешь, и твой разбор, и разделяю твоё негодование. К сожалению, с подобным вольным отношением журналистов в описании исторических событий (и не только исторических) я уже не раз сталкивалась. Раньше меня это крайне злило. Теперь - огорчает. Не все люди относятся к своей работе ответственно, к сожалению. И среди журналистов таких немало, как и в любой другой профессии. Небрежность + невежество + субъективность = деструкция. Этому мы можем противопоставить только анализ, разъяснения, популяризацию исторических документов. Что, собссно, ты и делаешь и за что тебе большое спасибо :-)
Название: Re: Как меня возмутила статья
Отправлено: Мартынов Сергей от 15 Октября 2013, 17:22:08
kuv, на этой фоте
(http://www.dolgoprud.org/photos/photos/4_52_20131013175100_stand.jpg)
http://dolgoprud.org/photo/?sect=4&subsect=52&photo=4982 (http://dolgoprud.org/photo/?sect=4&subsect=52&photo=4982)
позади моста виден пологий берег "Островка", свай еще нет.
Так что здесь пока оставляю дату 1974.

Фото с "Удмуртией" переместил в "1960-е":
http://dolgoprud.org/photo/?sect=6&subsect=74&photo=4983
Название: Re: Как меня возмутила статья
Отправлено: Анатолий Москвин от 15 Октября 2013, 19:04:08
Вот интересный сайтик:
http://river-forum.ru/showthread.php/1161-Фото-60-х-годов-Ракеты-и-Метеоры-на-КиМе
Название: Re: Как меня возмутила статья
Отправлено: Игорь Кувырков от 15 Октября 2013, 21:00:32
Вот интересный сайтик:
http://river-forum.ru/showthread.php/1161-Фото-60-х-годов-Ракеты-и-Метеоры-на-КиМе
Да, в этой ветке Сергею стоит покопаться - очень много фото с Хлебниковского судоремонтного! А можно и с автором сканов связаться - он, похоже, местный.
Название: Re: Как меня возмутила статья
Отправлено: Sirin от 15 Октября 2013, 23:35:12
Вот интересный сайтик:
http://river-forum.ru/showthread.php/1161-Фото-60-х-годов-Ракеты-и-Метеоры-на-КиМе
Да, в этой ветке Сергею стоит покопаться - очень много фото с Хлебниковского судоремонтного! А можно и с автором сканов связаться - он, похоже, местный.

А вот ещё один интересный человек - Михаил Архипов, в ЖЖ - riverpilgrim, главный редактор сайта речного флота Riverfleet.ru, основатель проекта "Инфофлот".