Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Мартынов Сергей

Страницы: 1 ... 21 22 [23]
331
Долгопрудный / Re: Как лечить дупла?
« : 16 Сентября 2013, 16:25:44 »
Хоть убейте, не хочу я форума "всё про всё".
Хочу про историю родного края - краеведение.
Иначе форум будет завален картинками красивых грибочков, несправедливо страдающих деревьев, экологических проблем города и т.п.
У нас - форум для специалистов по ИСТОРИИ НАШЕГО ГОРОДА, с остальными интересными темами можно и на долгопу.орг
Без обид!

332
Прочитал про ярмарку, и две сказки по ссылкам.
Все очень понравилось!
"фарфоровые сервизы фабрики Кузнецовых" - надо бы поправить по "вновь открывшимся данным" :)
"Обрушение жилой новостройки" - жестковато.

В каждой из сказок нашел для себя по откровению.

"Краденые демоны":
- Да неужели это все правда?
- Кому как. Во что веришь – то и правда.

"Песенный поединок":
... научиться разгадывать сокровенное. То, что люди от других скрывают, и то, в чём самим себе признаться не могут. Там, где слова с делом расходятся, – там и есть самое сокровенное.

333
Долгопрудный / Re: Как лечить дупла?
« : 13 Сентября 2013, 14:39:56 »
"Флора, фауна и грибное царство", лечение дупел...
Дамы, давайте придерживаться темы краеведения - она и без того бесконечна!  8)

334
Анатолий, думаю, вы имели в виду вот эту карту:

Мост через Клязьму там был (где-то в текстах встречалось).
Расположение мостов:
http://retromap.ru/mapster.php#left=081878&right=0120090&zoom=14&lat=55.955694&lng=37.495778
http://retromap.ru/mapster.php#left=081878&right=0120090&zoom=14&lat=55.956896&lng=37.508137
Но храма такого у нас никогда не было!!!

335
Анатолий, добро пожаловать на форум!
Прохлада - ничего, согреемся на месте :)

336
Анатолий Москвин прислал полезную ссылку: поиск храмов http://www.temples.ru/cardsearch.php
Там указано, что церковь Покрова была деревянной: http://www.temples.ru/card.php?ID=2093
А вот карточка часовни в Хлебниково: http://www.temples.ru/card.php?ID=2107

337
Регистрация новых участников производится только в ручном режиме.
Если вы хотите участвовать в форуме, напишите письмо администратору: dolgopainfo@yandex.ru
В письме укажите, какой логин (англ.) вы хотели бы иметь на форуме.

Это краеведческий форум! Создание тем, не связанных с краеведением, не одобряется.
Обязательно подпишитесь на уведомления в разделе "Анонсы событий" - это позволит своевременно оповещать краеведов о запланированных мероприятиях.

Прикрепленные картинки и другие вложения. На нашем форуме отключена возможность прикрепления файлов к своим сообщениям. Вместо этого используйте вставку изображений в виде ссылки (кнопка "Вставить изображение") - инструкция

338
Долгопрудный / Re: Чудеса Савёлки
« : 12 Сентября 2013, 13:17:38 »
Жесть: меньше 300 км за 9 с половиной часов!!!
Про цену я вообще молчу.
Из Москвы в Рыбинск есть комфортабельные маршрутки-мерседесы, 6 часов, 700 руб. - в прошлом году.

339


Версия kuv:
Итак, что мы имеем:
1. Слияние двух рек. За бОльшей рекой и находился художник.
2. Главная улица селения параллельна бОльшей реке.
3. Церковь имеет какое-то отношение к Хлебникову.
4. Присутствует фантазия художника, которая может исказить/добавить/убрать объекты

Какие церкви находились рядом с Хлебниково. А потом будем исключать.
1. Никольское-Собакино. А - Ко времни издания открытки на ее месте оставалась только часовня Б - рядом с Никольской церковью нет рек, она стояла на холме вдали от Клязьмя
2. Трахонеево. 100% не она. И местоположение на холме и очертания совсем другие
3. Ивакино. Церковь стояла очень далеко от воды, отделенная от нее частью деревни и помещичьим парком.
4. Троицкое. Хотя и далеко от Хлебниково, но жители Хлебникова были приписаны именно к ней. Надо выяснять.
5. Котово. Есть река, есть приток реки, но церковь стояла на явном холме. И общие очертания совсем не похожи.
6. Покровский погост. Стоял на реке Клязьме, рядом был какой-то приток Клязьмы. Конфигурация церкви точно неизвестна. Есть фото со строительства канала, но это уже советское время. Что было за 40 лет до фото - неизвестно.
7. Виноградово. Не подходит ни очертанием, ни положением на холме, ни отсутствием значиьельной реки.
8. Часовня в самом Хлебниково. Ничего толком о ней неизвестно.

Итак, для меня лично остаются следующие варианты - 4, 6 и 8.


Версия Мартынова Сергея:
Мои предпочтения (в порядке уменьшения вероятности):
1. Часовня в Хлебниково (богатое поселение с предприятиями - большая часовня).
2. Покровский погост (имеющееся у нас канальское фото, возможно, ошибочно подписано).
3. Павельцево (художник кривой и не в курсе, что рисует Павельцево).
4. Троицкое (художник мало того, что кривой, так еще и забрел в дальние края, и не в курсе про знаменитое Троицкое).

Версия Sirin:
Да, вряд ли это часовня в Хлебниково - с двумя башенками-то. В Хлебниково часовня изначально была построена как придорожная часовня, насколько я поняла.

Есть сведения, что часовня в честь св. Николая Чудотворца в Хлебниково была построена в 1874 году по проекту архитектора Д.А. Гущина (Комарова Л.С. История села Троицкое Шереметево на Клязьме. — Мытищи: Талант, 2007). Дата постройки вызывает сомнения – ведь хлебниковская часовня есть на карте 1853 года! Пока что не удалось найти описания или изображения этой часовни, которая была уничтожена при строительстве канала Москва-Волга.

Покровский погост. Игорь пишет: "Стоял на реке Клязьме, рядом был какой-то приток Клязьмы. Конфигурация церкви точно неизвестна". Да, этим притоком была речка Ерёмка. Что касается того, что на погосте была уже не церковь, а часовня - скорее всего, в церковном здании прекратились большие службы и происходило только отпевание. Т.е. здание оставалось прежним, а "часовня" - таким стал его статус в церковных терминах. Так что не исключено.

Мне кажется, это всё-таки Павельцево. Как раз с этого ракурса колокольня не выглядит сильно тоньше: http://dolgoprud.org/photo/?sect=7&subsect=161&photo=2775, потому что она развёрнута ребром.
Возможны аберрации художнического восприятия. Так что не исключено.

Троицкую церковь поискала вид с воды - нет, всё-таки не оно.

340
Подумал еще немного, и все же настаиваю на своей версии - это не наше Котово.
Посмотрите на карты этой местности тех лет:
http://dolgoprud.org/photo/?sect=14&subsect=128&photo=1462
http://dolgoprud.org/photo/?sect=14&subsect=128&photo=1469
Клязьма проходит вплотную к холму, но котором и стоит усадьба. Места для дороги там просто нет, как нет ее и на картах.
Да и зачем городить дорогу с севера и ползти по лестнице на холм, когда с юга есть прекрасная дорога к домам, украшенная посадками деревьев, пролегающая по ровной местности.
А вот благоустроенный спуск к реке - нужен, в это верю! :)
Кстати, обратите внимание на то, что обе фотографии из книги сделаны с какой-то возвышенности - скорее всего, с высокого противоположного берега. У нас такого на северном берегу Клязьмы не наблюдается.

341
Добавил к своему сообщению второе фото.
Кстати, там видна дорога - думаю, это продолжение той дороги с обсуждаемого фото.
Добраться до первоисточника - это да, великое дело. Может, и еще чего там сыщется.

342
Иллюстрация из книги "Богаче Романовых?.." Н.В. Кукурузова, Санкт-Петербург 2006 г.
Подпись под фото: "Имение Юсуповых Спасское-Котово Московской губернии. Фотография из альбома княгини З.Н. Юсуповой, 1900-е".

Считаю, что это не наше Котово, хотя у нас тоже берег высокий (вариант вида от Клязьмы).
Внизу фото видна дорога, от которой идет лестница наверх - стало быть, это не временная дорога, раз к ней построили лестницу. А в нашем Котово по этой низине петляла Клязьма, которая то и дело разливалась (во многих воспоминаниях упоминаются заливные луга). Какая там может быть дорога?
Тем более, в той же книге на предыдущей странице есть абсолютно такая же подпись под фото, где виден многокупольный храм - это уж точно не у нас.
Илона сообщает, что у Юсуповых было еще одно село Спасское в Тульской губернии, и наверняка фотки оттуда.
Так что подожду ваших комментов, да и удалю это недоразумение:
http://dolgoprud.org/photo/?sect=4&subsect=53&photo=4737

UPD: добавил второе фото из книги.

343
Анонсы событий / Re: Общение в День города
« : 09 Сентября 2013, 17:15:49 »
Только что разговаривал с Карповым.
Собираемся в субботу в 16 часов в парке у коней.
Берите с собой что сочтете нужным, а мы с Н.С. закупим шампанского и шоколада  :P

344
Анонсы событий / Re: Общение в День города
« : 09 Сентября 2013, 15:30:31 »
Думаю, ближе к делу Карпов скомандует, когда и где.
Что брать? Наверное, спиртное и закусь не помешает. Но это мы и на месте можем решить.

Страницы: 1 ... 21 22 [23]