Автор Тема: Упоминание Мысова и Яковлева в 1584-1586 годах  (Прочитано 16403 раз)

Оффлайн Игорь Кувырков

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 363
    • Просмотр профиля
ЯВОЧНЫЙ СПИСОК ВОТЧИННЫХ ВЛАДЕНИЙ МОСКОВСКОГО УЕЗДА ПИСЦОВ 1584-1586 ГГ. Т. А. ХЛОПОВА «С ТОВАРЫЩИ»

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVI/1580-1600/Chlopov_T_A/text.htm

Стан Монатьин и Быков и Коровин
...
Иван да Микифор Васильевичи Траханиотовы: старое отца их вотчина, что была в закладе у князя Василья Юрьевича Булгакова в 79-м году селцо Яковлево с пустошми: пашни паханые и перелогу 378 четьи.
...
Микифор Павлов сын Чюпчюгов: вотчины за ним по купчей 93-го году селцо Мысово да 3 пустоши, а купил ту вотчину у Марьи у Борисовы дочери, а у Нехорошевы жены /л. 740 об./ Хлопова, что была та вотчина зятя ее Ивана Семенова сына Нагова: пашни и перелогу 93 четьи.

ЦГАДА, ф. 1209, Поместный приказ, оп. 1, кн. 257, л. 729-770 об.
« Последнее редактирование: 30 Сентябрь 2013, 21:43:34 от kuv »

Оффлайн Илона В.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 782
    • Просмотр профиля
Re: Упоминание Мысова и Яковлева в 1584-1586 годах
« Ответ #1 : 01 Октябрь 2013, 00:19:36 »
О! Это что-то новенькое про Мысово!
У нас только вот это было:
Список с писцовой книги, составленной около 1585-1586 г.
     За Микифором за Павловым сыном Чепчюговым в вотчине, что было преже сего в вотчине же за подьячим за Васильем за Михайловым сыном Рынкова Помесного Приказу: селцо Мысово, на реке на Клязме: пашни паханые сер. земли 20 четв., да пер. 36 четьи в поле, а в дву потому же, сена по реке по Клязме 300 коп., да под тем же селцом мелница на реке на Клязме, мелет в 2 колеса неметцких.

А тут столько новых имен!Только не все понятно, особенно с женщинами.
Спасибо!
Кто ищет, тот найдет!

Оффлайн Игорь Кувырков

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 363
    • Просмотр профиля
Re: Упоминание Мысова и Яковлева в 1584-1586 годах
« Ответ #2 : 01 Октябрь 2013, 12:09:43 »
Это значит, что надо искать дальше, зацепки присутствуют - есть ещё неизведанная информация  8)

Теперь по сути. В этих записях указаны года по старому стилю.

О Яковлеве в закладе у Булгакова указано 79 год. Полный год 7079 от сотворения мира. Перевод в современное летоисчисление: 7079-5508=1571 год

Купчая Чюпчюгова на Мысово от 93 года. То есть в полном написании 7093 года. По-современному: 7093-5508=1585 год

Года пересчитываются с некоторой погрешностью (+/- полгода), так как дата перехода года (Новый год) в те времена не совпадала с современным Новым годом.
« Последнее редактирование: 01 Октябрь 2013, 12:23:28 от kuv »

Оффлайн Игорь Кувырков

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 363
    • Просмотр профиля
Re: Упоминание Мысова и Яковлева в 1584-1586 годах
« Ответ #3 : 01 Октябрь 2013, 21:32:00 »
Пример Нехорошего-Хлопова: Нехороший Илья Александрович Хлопов , середина XVI в. (источник - С.Б.Веселовский "Ономастикон. Древнерусские имена, прозвища, фамилии"). Вообще Хлоповых было очень много и у почти каждого было дополнительное прозвище типа Выпь, Кострика, Лишний и т.д. (тоже нашёл у Веселовского)

Ещё интересная информация:
Нагой Иван Семенович
(1584,--1622.02.09+до) помещ., вотч. сц.Мысово с пустт. в Манатыше Быкове Коровине ст. Московск.у. ~Мамелфа? 2С:Сем.Фед. /ин.СЕРАПИОН/ :Мария? (http://rosgenea.ru/?alf=14&serchcatal=%CD%E0%E3%EE%E9&r=4)
То есть подтверждается, что И.С.Нагой был владельцем Мысова.

Для кучи:
Нагие
дворянский род
Нагие - русский угасший дворянский род, восходящий, по сказаниям древних родословцев, к XIII веку. Семен Григорьевич, по прозвищу Нага, выехал в 1495 году из Твери в Москву и был боярином у великого князя Ивана III.
Сын его Иван Семенович Нагой (скорее всего это не "мысовский" И.С.Нагой, так как этот Нагой жил лет на 100 раньше) был боярином, внук Михаил (ум. в 1525) и один из правнуков Федор Немой (ум. в 1558) - ловчими московского пути.
В XVI и начале XVII века девять Нагих были боярами.
Евдокия Александровна Нагая (ум. в 1557) была женой князя Владимира Андреевича Старицкого, а ее двоюродная племянница Мария Федоровна Нагая (ум. в 1612) - седьмой женой Ивана Грозного и матерью царевича Дмитрия.
Род Нагих пресекся в 1650 году со смертью стольника Василия Ивановича Нагого. (http://russia-today.narod.ru/past/fam/l_n/nagie.html)

Микифор Павлович Чюпчюгов = Никифор Павлович Чепчугов-Клементьев. О нём написано "судя по писцовым книгам 1580-х, у Никифора Павловича была вотчина в Московском уезде, на реке Клязьме" (http://www.istrodina.com/rodina_articul.php3?id=2561&n=126 или http://www.plam.ru/hist/voevody_ivana_groznogo/p7.php)

Установить личность Марии Борисовны скорее всего не получится, так как страна у нас была маскулинная и женщин за людей особо не считали.

Так что перевод получается примерно такой:
Никифор Павлович Чепчугов-Клементьев купил сельцо Мысово у Марьи Борисовны Нехорошевой-Хлоповой (по мужу), которая, в свою очередь, получила сельцо от зятя, Ивана Семёновича Нагого (умер до 1622.02.09). Но получила скорее всего не из-за смерти Нагого, а по какой-то другой причине (может отдал в качестве выкупа за невесту?).

Осталось уточнить годы жизней персонажей, из этого может ещё что-то интересное всплывёт  :o

Оффлайн Мартынов Сергей

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 454
    • Просмотр профиля
    • Энциклопедия Долгопрудного
Re: Упоминание Мысова и Яковлева в 1584-1586 годах
« Ответ #4 : 02 Октябрь 2013, 16:17:10 »
Добавил инфу от "Хлопова со товарыщи" в сборник по Мысово:
http://dolgoprud.org/doc/?book=2&page=410

Оффлайн Игорь Кувырков

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 363
    • Просмотр профиля
Re: Упоминание Мысова и Яковлева в 1584-1586 годах
« Ответ #5 : 02 Октябрь 2013, 23:27:53 »
Открыл ящик Пандоры...

Рыков Василий Михайлович
(1586) вотч. д.(сц.) Мысово с пустт. в Манатьине Быкове Коровине ст. Московск.у.
(http://rosgenea.ru/?alf=17&page=2&serchcatal=%D0%FB%EA%EE%E2&radiobutton=4)
Примечание:
1586 год - год упоминания персонажа в каком-то документе.
В Ономастиконе Веселовского тоже есть Рыков:
Рыков Василий Михайлович, подьячий Поместного приказа, 1587 г.
Информация скорее всего взята из Писцовых книг Калачева.


Кусочек страницы книги Готье "Замосковный край в XVII веке" (1906)

Примечания:
- Скорее всего информация о  Рыкове и Чепчугове 1586 года взята из одного источника, тоже из Писцовых книг Калачева. Но в одном месте приведена первая, в другом - вторая часть предложения.
- Персонаж Нагой В.И., упоминаемый в 1624-1625 годах - новый. Судя по одному из прошлых постов, это стольник Василий Иванович Нагой, умерший в 1650, последний представитель рода Нагих.


Оффлайн Илона В.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 782
    • Просмотр профиля
Re: Упоминание Мысова и Яковлева в 1584-1586 годах
« Ответ #6 : 03 Октябрь 2013, 11:30:49 »
Вот это дела!!! Супер!
Кто ищет, тот найдет!

Оффлайн Игорь Кувырков

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 363
    • Просмотр профиля
Re: Упоминание Мысова и Яковлева в 1584-1586 годах
« Ответ #7 : 03 Октябрь 2013, 16:34:12 »

Ещё интересная информация:
Нагой Иван Семенович
(1584,--1622.02.09+до) помещ., вотч. сц.Мысово с пустт. в Манатыше Быкове Коровине ст. Московск.у. ~Мамелфа? 2С:Сем.Фед. /ин.СЕРАПИОН/ :Мария? (http://rosgenea.ru/?alf=14&serchcatal=%CD%E0%E3%EE%E9&r=4)
То есть подтверждается, что И.С.Нагой был владельцем Мысова.

Увы, по моему мнению, дата упоминания Ивана Семёновича Нагого, указанная 1584 годом, ни что иное, как упоминание в Писцовых книгах Калачева. Так что фраза вотч. сц.Мысово с пустт. в Манатыше Быкове Коровине ст. Московск.у. не является подтверждением, а всего лишь выпиской из пресловутых Писцовых книг.
Расшифровку "~Мамелфа? 2С:Сем.Фед. /ин.СЕРАПИОН/ :Мария?" предлагаю следующую:
жена - Мамелфа?
2 сына:
Семён
Фёдор (в иночестве Серапион)
Кто такая Мария - непонятно. Возможно дочь.

Этот источник перестаёт мне внушать доверия, так как по книге 1895 Лобанова-Ростовского "Русская родословная книга" (1895, том 2, стр. 1-4, http://www.runivers.ru/lib/book4741/58528/) Иванов Семёновичей Нагих было 2:
Первый - в V колене. Боярин, сыновья Михаил (умер 1525) и Иван (умер 1539)
Второй - в IX колене. Сыновья:
Алексей, умер бездетным 22 ноября 1618.
Василий, стольник, был женат на Прасковье, умер в 1650 году, имел двух дочерей Анну (вышла замуж за князя И. (или Н., в скане невозможно различить) Черкасского) и Анастасия (вышла замуж за Сибирского царевича Петра Алексеевича, умерла в 1671).

В нашу логическую цепочку успешно встраивается именно второй Иван Семёнович, потому что именно у него был сын Василий (упоминаемый у Готье).

Тем не менее, особой ясности не получилось.
Уточнённая цепочка владельцев (с указанием годов упоминаний) стала следующей:
Никифор Павлович Чепчугов-Клементьев купил (по состоянию на 1584-1585 годы) сельцо Мысово у Марьи Борисовны Нехорошевой (-Хлоповой?) по мужу, которая, в свою очередь, получила сельцо от зятя, Ивана Семёновича Нагого. При этом Мысово было когда-то и во владении Рыкова Василия Михайловича, подьячего Поместного приказа (по данным, зафиксированным около 1585-1586). Но в 1625 году Мысово уже принадлежало сыну И.С.Нагого Василию (ум.1650). Так сказать "вернулось в семью".
Сплошная чехарда.

Вопрос к Sirin - а не с "твоими" ли Черкасскими породнились Нагие через Анну Васильевну?
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2013, 16:37:54 от kuv »

Оффлайн Илона В.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 782
    • Просмотр профиля
Re: Упоминание Мысова и Яковлева в 1584-1586 годах
« Ответ #8 : 05 Октябрь 2013, 12:57:40 »
А вот что странно. До Мысова докопались до 1580-х, а упоминание о Котово в ЭД начинается с 1766г. как  владение вдовы, княгини Ирины Михайловны Юсуповой да детей ее. А где же Репнины? Почему их нет у нас?  Может в тех же книгах есть и про Котово?
Кто ищет, тот найдет!

Оффлайн Игорь Кувырков

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 363
    • Просмотр профиля
Re: Упоминание Мысова и Яковлева в 1584-1586 годах
« Ответ #9 : 06 Октябрь 2013, 18:38:23 »
Действительно странно, так как в 4 томе Холмогоровых есть очень пространная статья о храме Спаса Нерукотворного в Котово-Спасском:







Походу выяснилась деталь о Иване Васильевиче Щелканове:
ЩЕЛКАНОВ Иван Васильевич (? — †?). В 1598 г., совместно со своим отцом – Василием Яковлевичем, пожертвовал в Боровский Пафнутиев монастырь плащаницу (Архимандрит Леонид. Описание Боровского Пафнутиева монастыря. – М., 1859. С. 88–89).

О Щелкановах (Щелкаловах) интересно почитать здесь - http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1186471&s= . Это научная работа, ей доверять можно.

Плюс о той же семье упоминает Веселовский (Ономастикон):

Щелкалов (Щелканов) Семен Иванович, 1532 г.; его сын Яков Семенович, дьяк, отец известных дьяков царя Ивана, Андрея и Василия Яковлевичей Щелкаловых, 1549 г.

Прошёлся по основным источникам:

Котово/Курлыково не упоминается в "1950 Духовные и договорные грамоты великих и удельных князей XIV-XVIвв", упоминается только дьяк Василий Яковлевич Щелкалов, который подписывал (удостоверял) документы.

В "Акты социально-экономической истории Северо-Восточной Руси конца XIV - начала XVI в." (Т.2) Ни Щелкановы, ни Котово/Курлыково не упоминается.

В "Акты социально-экономической истории Северо-Восточной Руси конца XIV - начала XVI в." (Т.2) упоминается Щелкалов Никифор, но он, похоже, из Суздали. Есть и Котово, но в Белозёрье. Курлыкова нет.

В "Акты социально-экономической истории Северо-Восточной Руси конца XIV - начала XVI в." (Т.3) упоминаются Щелковы Аксён и Степан, крестьяне Жабенской волости Кашинского уезда, Котово/Курлыково нет

Увы, в главном источнике, Калачёве, Котово упоминается, но совсем в других местах - в Горетовом стане, в Коломенском уезде, в Звенигородском уезде (Угожский стан), в Дмитровском уезде (Троицкий стан), в Переславль-Залесском уезде. Щелкаловых не встретил. Но я пользовался поиском внутри распознанного PDF файла. А распознавание старых книг очень некорректное, поэтому придётся глазками вычитывать Манатьин, Быков и Коровин стан...



Оффлайн Мартынов Сергей

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 454
    • Просмотр профиля
    • Энциклопедия Долгопрудного
Re: Упоминание Мысова и Яковлева в 1584-1586 годах
« Ответ #10 : 06 Октябрь 2013, 18:43:42 »
Если что, текст от Холмогоровых есть в сборнике:
http://dolgoprud.org/doc/?book=2&page=408

Оффлайн Илона В.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 782
    • Просмотр профиля
Re: Упоминание Мысова и Яковлева в 1584-1586 годах
« Ответ #11 : 06 Октябрь 2013, 22:07:55 »
Очень много полезных сведений.  И самых важных на мой взгляд -  это 1684 год - постройка церкви и 1730г. - приобретение села Григорием Дмитриевичем Юсуповым! Ну и конечно все остальное :)
Кто ищет, тот найдет!

Оффлайн Игорь Кувырков

  • Администратор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 363
    • Просмотр профиля
Re: Упоминание Мысова и Яковлева в 1584-1586 годах
« Ответ #12 : 25 Октябрь 2013, 14:51:42 »
ЯВОЧНЫЙ СПИСОК ВОТЧИННЫХ ВЛАДЕНИЙ МОСКОВСКОГО УЕЗДА ПИСЦОВ 1584-1586 ГГ. Т. А. ХЛОПОВА «С ТОВАРЫЩИ»

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVI/1580-1600/Chlopov_T_A/text.htm

Стан Монатьин и Быков и Коровин
...
Иван да Микифор Васильевичи Траханиотовы: старое отца их вотчина, что была в закладе у князя Василья Юрьевича Булгакова в 79-м году селцо Яковлево с пустошми: пашни паханые и перелогу 378 четьи.
...
Микифор Павлов сын Чюпчюгов: вотчины за ним по купчей 93-го году селцо Мысово да 3 пустоши, а купил ту вотчину у Марьи у Борисовы дочери, а у Нехорошевы жены /л. 740 об./ Хлопова, что была та вотчина зятя ее Ивана Семенова сына Нагова: пашни и перелогу 93 четьи.

ЦГАДА, ф. 1209, Поместный приказ, оп. 1, кн. 257, л. 729-770 об.

Точное название источника:
Павлов-Сильванский В. Б. Явочный список вотчинных владений Московского уезда писцов 1584-1586 гг. Т. А. Хлопова «с товарищи». // Источниковедение отечественной истории, 1984. М. Наука. 1986

Оффлайн Sirin

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 341
  • Glück Auf!
    • Просмотр профиля
    • Dolgopa.org
Re: Упоминание Мысова и Яковлева в 1584-1586 годах
« Ответ #13 : 26 Октябрь 2013, 09:06:33 »
А там ещё есть: "Ондрей Иванов сын Вельяминов: вотчина за ним старое его по приправочным книгам село Николское, а Федосьево тож: пашни и перелогу 54 четьи". Никольское - Никольское-Собакино? Федосьево - Федоскино?

Бороться и искать, найти и поделиться!

Оффлайн Sirin

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 341
  • Glück Auf!
    • Просмотр профиля
    • Dolgopa.org
Re: Упоминание Мысова и Яковлева в 1584-1586 годах
« Ответ #14 : 26 Октябрь 2013, 09:21:52 »
А там ещё есть: "Ондрей Иванов сын Вельяминов: вотчина за ним старое его по приправочным книгам село Николское, а Федосьево тож: пашни и перелогу 54 четьи". Никольское - Никольское-Собакино? Федосьево - Федоскино?

Любопытно, Вельяминов действительно владел селом Федоскиным: "Федоскино на Клязьме в XV в. принадлежало Ивану Федоровичу Вельяминову, носившему прозвище Аксак, родоначальнику рода Аксаковых. В селе Федоскине, которое изначально называли Федосьино, уже в XVI в. упоминался деревянный клетский храм во имя святителя Николая, построенный вотчинниками Вельяминовыми.

В 1585 г. селом Федоскиным владел Андрей Иванович Вельяминов. Вероятно в это время село Федоскино от Вельяминовых перешло в собственность московского Богоявленского, за Торгом, в Китай-городе монастыря.

После польско-литовского разорения в начале XVII в. Никольский храм запустел и стоял без служения (а о каком храме вообще идёт речь? Может быть, всё-таки о Никольском-Собакино?). Кроме крестьянских и бобыльских дворов в селе Федоскине (Манатьина, Быкова и Коровина стана, Московского уезда) в 1623-1624 гг. упоминался монастырский двор. В конце XVII в. обветшавшая Никольская церковь требовала обновления, и в 1680 г., по благословению богоявленского архимандрита Амвросия, на старом месте на монастырские средства возвели новую деревянную церковь во имя святителя Николая с колокольней. Клир нового храма состоял из священника, дьячка, пономаря и просфорницы. При Святейшем Патриархе Иоакиме в 1688 г. село Федоскино перешло из владений Богоявленского монастыря в патриаршие домовые вотчины. Священник Никольского храма отец Иоанн Зиновьев и причетники стали получать денежное жалование из патриаршей домовой казны. При священнике Стефане Силуанове 17 июля 1696 г. Храм в Федоскине посетил Святейший Патриарх Адриан, который слушал в церкви часы. 19 июля на обратном пути из патриаршего села Никольского Первосвятитель служил в Федоскине Божественную литургию. После упразднения Патриаршества в России село Федоскино считалось синодальном владением, а после указа о конфискации церковных и монастырских владений перешло в собственность казны, называясь экономическим селом".


Источник: http://vedomosti.meparh.ru/2004_4_5/6.htm

Отец Андрея - Иван Обляз-Вельяминов, а не Аксак: http://ru.rodovid.org/wk/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C:260228
Бороться и искать, найти и поделиться!